ΜΑΥΡΟΣ ΠΗΤ

Μαλιστα... δηλαδη γριπη ειναι, θα περασει... Εγω παντως δεν ανησυχω γιατρε... Οποιανου του ναι να πνιγεί, ποτε του δεν ποθαινει, λενε στο χωριο μου!

Χώσε γιατρέ!!!
Άντε και καλησπέρα...

μα είναι όνομα κι αυτό για αρρώστεια; Η1Ν1 ;
δε μπορούσαν να το πουν φλούδα ας πούμε (από το flu) ή Αγρίπας ξερωγώ (που έχει το -γριπ μέσα);
να τη συμπαθήσουμε και λίγο...

Σωστά όλα αυτά που λες Πέτρο και συμφωνώ μαζί σου, όπως επίσης συνυπογράφω και το τελευταίο-τελευταίο σχόλιο στην εγγραφή σου.

Όμως μιας και είσαι γιατρός, και μιας και τα ψάχνεις κιόλας τα πράγματα, για πες μας καταρχήν για το αν το εμβόλιο θα περιέχει τελικά ή όχι thimerosal και επίσης αν θα εμπεριέχει ιχθυέλαια και συγκεκριμένα αν θα περιέχει το λιπώδες οξύ ονόματι squalene... Την επικινδυνότητα του τελευταίου έχουν προσπαθήσει να παρουσιάσουν σαν ..hoax ορισμένοι κατά καιρούς, αλλά ας είναι...

Τέλος, να σου στείλω αν θέλεις, μιας και τα ψάχνεις γενικά τα πράγματα, τον αριθμό της πατέντας του εμβολίου από την BAXTER, την οποία κατοχύρωσε η εν λόγω εταιρεία τον Αύγουστο του ...2008!! Δηλαδή πριν εμφανιστεί ο ιός (ή πριν διαδοθεί όπως λέω εγώ), είχαν πατεντάρει το εμβόλιο... Να σου στείλω ακόμα και όλο το κείμενο της πατέντας του εμβολίου... Α και ανάμεσα στους ..εφευρέτες είναι και ο κύριος Otfried Kistner, διευθυντής του ιολογικού τομέα της BAXTER, που είναι ταυτρόχρονα και σύμβουλος της Π.Ο.Υ......

Κάτσε, κάτσε, πόσο αμελητέες μπορεί να είναι οι ποσότητες; Και πόσο ξεπλυμένη θα είναι η τελική μορφή;; Σε ποιες περιπτώσεις μπορεί να μην έχουμε την ταχεία απομάκρυνση που θα θέλαμε; Και στο κάτω-κάτω γιατί να θέλουμε ταχεία απομάκρυνσή του, ε;
Για να καταλάβω, σε κάποιο ιατρικό journal έστω, δεν έχει καταγραφεί έστω υποτυπωδώς, η τελική μορφή και σύσταση των εμβολίων;

Μία απάντηση εσύ, άλλες τρεις ερωτήσεις εγώ...

Μα καλά, για το thimerosal δεν έχετε ακούσει τίποτα εσείς στους ιατρικούς κύκλους; Έχει βουήξει ο τόπος και δεν μιλάμε για hoaxes, έτσι;

Γιατί δεν ρίχνεις κι ένα κράξιμο σε όλα τα σούργελα που την έχουν δει γιατροί και γράφουν ότι μπούρδα και γιατροσόφι τους κατεβαίνει στα μπλογκ τους; χα χα χα!

Εγώ δεν θα εμβολιαστώ, τελικά. Όσο υπάρχει και η ελάχιστη σκιά αμφιβολίας, δεν ρισκάρω τίποτε. Και στο κάτω κάτω, τόσες πανδημίες μας σέρβιραν τα ΜΜΕ όλα αυτά τα χρόνια και τίποτε δεν έγινε τόσο τραγικά όσο το περιέγραφαν.

βεβαια αυτό είναι .. είμαι ΑΛΛΕΡΓΙΚΗ και εγώ στο αυγό!!!!!!!!!!
Για την ώρα κρατώ την τελευταία παράγραφο.
Στο πισω μέρος του μυαλού μου χρησιμη θα μου ήταν και η πληροφορία αν και στον Καναδά όπως και στις ΗΠΑ κυκλοφορεί το ίδιο εμβόλιο γιατρέ μου...
καιιιιι... περιμένω
Σε ευχαριστώ γιατρέ μου για το χεράκι βοηθείας... και ας μην ξεχνάμε ότι οι γιατροί δεν είναι θεοί αλλά άνθρωποι που στα ζητήματα υγείας είναι αρκετά ενημερωμένοι... αλλά η απόφαση πάντα του "ασθενή"
Είπαμε ο "ασθενής" αποφασίζει για τους Θεούς Το σίγουρο είναι πως το "χρήμα" δεν είναι θεός για να τον προσκυνούμε χιχιχιχι

Σιγά μην ακούσω εσένα, ρε!
Εσύ θέλεις να με βγάλεις από τη μέση για να κληρονομήσεις τη συλλογή από κόμικς! :p

Πες τα γιατρε μου.....γιατι στο τελος θα παμε απο ..φοβο...Εγω γιατρε μου την πηρα την αποφαση μου....ΝΟ ΕΜΒΟΛΙΑΣΜΟ....Την οικονομικη κριση φοβαμαι που την βλεπω σαν Πανουκλα....ευρουλακι δεν στεριωνει στο πορτοφολι ...Καλο βραδυ γιατρε σε σενα και σολη την παρεα σου..

Γιατρε ασε τα γιατρουλίστικα γιατί θα σου κάνω έναν όμορφο κύκλο και θα σου πω πως τον ευατό μου θα πρέπει να ακούσω για να εμπιστευτώ το γιατρό που θα ακούσω
Οι γιατροι θέλουν όπλα και συμμάχους....
Είμαι σύμμαχος του γιατρού... καλή δύναμη για να βρείτε τα σωστά σας οπλα Οσο για τον πόλεμο ΚΡΑΤΩ ΤΗΝ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΠΑΡΑΓΡΑΦΟ

Ακριβώς Πέτρο.. Για τα τοξικά ίχνη μιλάω κι εγώ... Το είχα διαβάσει αυτό που μου έστειλες από την FDA και να σου πω την αλήθεια μου θυμίζει λίγο την ιστορία του γνωστού σε όλους μας (στα παιδικά χρόνια των παλαιοτέρων από εμάς) ...μερκουροχρώμ!!

Επομένως ένα καλό ερώτημα για έναν γιατρό είναι ακριβώς η ποσότητα των τοξικών ιχνών αυτών στο διανεμόμενο στην Ευρώπη εμβόλιο...

Και κάτι ακόμα, σχετικά με το λιπώδες οξύ που λέμε, γνωστό και ως MF-59, από τη στιγμή που ήδη από τον Ιούνιο του 2008, ερευνητές της BAXTER έλεγαν στο New England Journal of Medicine (http://content.nejm.org/cgi/content/full/358/24/2573 , δες στο Discussion) ότι ουσιαστικά η χρήση προσθετικών δεν είναι σιγουρο αν βελτιώνει την «αντίδραση των αντισωμάτων», τότε τί σκατά το θέλουν τελικά το Sqalene στο εμβόλιο;; Από τη στιγμή κιόλας που είναι και ιδιαίτερα ...ύποπτο;;;

Εγω εγω!!!

Αχαχαχαχα! Βιβή, έχω κάτι αυγά σπίτι, να σου φτιάξω ένα έμπλαστρο;;

Κοίτα, δεν είναι κακό να είναι κανείς καχύποπτος από το να πηγαίνει σαν το πρόβατο, έτσι δεν είναι; Κι όταν για παράδειγμα βλέπω σε καταχώρηση της BIOPHARMA: Biopharmaceutical Products in the U.S. and European Markets, σχετικά με το Prepandrix της Glaxo για τον Η5Ν1 να υπάρχει η επίσημη σήμανση "ΒΙΟΛΟΓΙΚΟ ΟΠΛΟ", τί θέλεις να σκεφτώ;
Ορίστε και το link:
http://208.69.231.70/biopharma/full7.lasso?order=485&DB_testD&S=&-token=None&-nothing

Μου αρέσει να είμαι πάντως το σπίρτο και το "σπίρτο" και να απειλώ (στο ελάχιστο βέβαια, μιας και είμαι ο "τελευταίος τροχός της αμάξης") ό,τι ύποπτο μαγειρεύεται και αντιλαμβάνομαι...

Το είδα Πέτρο. Στοιχεία για τον Ράμσφελντ και τη χρόνια σχέση του με όλα αυτά έχω συλλέξει κι εγώ πριν πολύ καιρό...
Αλλά μου άρεσε πολύ το Νο7 (σαν σύγκριση) που το είχα ξεχάσει!!

...να εμβολιασθούν πρώτα οι πολιτικοί και με τρόπο που να αποδεικνύεται οτι δέν είναι μούφα το εμβόλιο και μετά βλέπουμε τι θα κάνουμε κι' εμείς......μέχρι τότε θα το παλέψουμε..
...ας πούνε όμως και για τις βλάβες που προκαλούν τα κινητά και που σε λίγο καιρό όταν τα συμπτώματα θα είναι πιά ορατά ...να δούμε τι αιτιάσεις θα βρούν....πολλά τα φράγκα λέμε....
....εμένα μου αρκεί που διάβασα ακόμα μιά εγγραφή ειδικού επι του θέματος ...και τελικά δέν μετανιώνω για τις αποφάσεις που πήραμε οικογενειακώς..
...καλό βράδυ....))

Πάντα ήμουν κατά των εμβολίων (από μικρή με εκνεύριζαν) και έτσι ούτε τώρα έχω δίλημμα.
Άσε που υποτίθεται ότι γλυτώνεις την 1 πιθανότητα να νοσήσεις και αυξάνεις τις πιθανότητες να πεθάνεις από τις παρενέργειες.

Στις ΗΠΑ δεν εχουν βαλει την ουσια ενισχυσης του ανασοποιητικου γι αυτο μιλανε για εμβολια δυο ταχυτητων υποθετω Το ακουσα στις ειδησεις οτι στην γερμανια δημιουργηθηκε θεμα γι αυτο
με αλλο εμβολιο ο λαος θα εμβολιαζοταν και με αλλο καποιοι αλλοι
Εμενα μου φαινεται υποπτη και αυτη η επιμονη για τον εμβολιασμο δε και καλα καθηστε κατω αλλιως...ενω μιλανε για γριπη με ηπια συμπτωματα και αποδεδειγμενα με λιγοτερους θανατους απο την κοινη γριπη
Κατατοπιστικη η εγγραφη Πετρο καλα εκανες Ο μουσατος επισης ανηκει στο προσωπικο των νοσοκομειων που δεν θα εμβολιαστει...για τους λογους που αναφερονται
Παντως το θεμα του εμβολιου ειμαι σιγουρη οτι θα δωσει μερικες ιδεες για το θριλερ της παρασκευης στον Γιωργο αχαχαχαχχαχ Παλι θανατους θα χουμε...

Λάθος διατύπωση. Δεν ήθελα να γενικεύσω. Το πάντα κολλούσε στην διαδικασία των εμβολίων (ξέρεις, τα παιδιά συνήθως ουρλιάζουν και αν και δεν ανήκα σε αυτή την κατηγορία, έπρεπε να υποστώ όλο την ψυχολογική φόρτιση).
Σίγουρα όμως, πολλά από τα εμβόλια που αναγκαζόμαστε να κάνουμε σε μικρή ηλικία εγκυμονούν μεγάλους κινδύνους.

Άσχετο, κάτι έχει πάθει η δεξιά στήλη και δείχνει λίγο κάπως τις εγγραφές των φίλων.

εμ! για χαζους μας περνανε?
Απ οτι ξερω βασικος κανονας για να θεωρηθει ενα εμβολιο η καποιο φαρμακο ασφελες πρεπει να προηγειτε μελετη και διοκιμη τουλαχιστον για πεντε χρονια στα εργαστηρια και μετα δινεται η αδεια κυκλοφοριας Εδω γιατι αυτον τον κανονα τον γραψανε στα παλια των υποδηματων τους?

Στην ουσια δηλ δοκιμαζονται πανω μας ...Κι αν αποδειχθει οτι εχει παρενεργειες αποσυρεται...
Βεβαια τα εμβολια σωζουν ζωες σαφεστατα αλλα καταληγω να αποδεχομαι αυτα που εχουν δοκιμασστει εδω και χρονια οπου οι παρνεργειες ειναι μεν υπαρκτες αλλα στο ελαχιστο και οχι σε ολους

Εγώ πάντως εμβόλιο δεν κάνω. και είμαι τώρα άρρωστη με κρύωμα αλλά δεν είναι η καινούργια γρίππη.
Είναι η παλιά.
Γιατί μπορεί ο νέος να είναι ωραίος...αλλά ο παλιός είναι αλλιώς.

σματςςςςςςςςςςςςςςςςςςς

εγώ Πέτρο μου, γενικά είμαι κατά των φαρμάκων...και σε μένα και στο παιδί μου...προτιμώ να της χτίσω έναν γερό οργανισμό, παρά να την κάνω "χαπάκια"...έτσι, αφού την τρέχω από μικρή στο κολυμβητήριο, κατάφερα να μην αρρωσταίνει εύκολα..για την ακρίβεια, άντε να αρπάξει καμιά τριήμερη ιωσούλα κάθε χειμώνα (όπως τώρα, καλή ώρα...)
σχετικά με τη νέα γρίπη, το σκέφτηκα πολύ...το ρίσκο το θεωρώ μεγάλο...κάθε καραγκιόζης λέει το μακρύ του και το κοντό του...αν δεν εμπιστεύομαι τους γιατρούς στις απλές γριπούλες, δε θα τους εμπιστευτώ ούτε και τώρα...καλύερα να πάρω το ρίσκο εγώ σα μάνα της, παρά να παίξει με τη ζωή της ο κάθε μαλάκας που ίσως έχει συμφέροντα από την τάδε φαρμακευτική εταιρεία!! γιατί μη μου πεις...γράφει φαρμακάκια της εταιρείας ο γιατρούλης, παίρνει και τα δωράκια του από αυτήν, και χέστηκε για το δικό μου το παιδί...το αποφάσισα...η Αννα Μαρία ευτυχώς προβλήματα υγείας δεν έχει, οπότε λογικά δεν ανήκει στις επικίνδυνες ομάδες...ακόμα κι αν αρπάξει τη γρίπη, θέλω να πιστεύω πως θα την περάσει απλά όπως όλες τις άλλες...δεν εμπιστεύομαι κανένα στο θέμα του παιδιού μου!!!

εεεεεεεεεεεεεεεεε, όχι κι έτσι ρε συ Πέτρο!!! φυσικά και δε γενικεύω, αν και θα είχα κάθε λόγο να το κάνω...αν γενίκευα, δε θα πήγαινα ούτε στο 3μηνο στο γυναικολόγο μου, ούτε στο 6μηνο στον ενδοκρινολόγο μου...απλά στα σοβαρά κι επικίνδυνα θέματα ναι, εμπιστεύομαι γιατρούς, αυτούς που κερδίζουν την εμπιστοσύνη μου ...σε καμία περίπτωση δε θεωρώ όλους τους γιατρούς μαλάκες (εξάλλου εχω εσένα και το φίλο σου τον κάφρο ως παραδείγματα εξαιρέσεων)!!!
για την υγεία της Αννας Μαρίας αποφασίζω μόνο σε τέτοιες περιπτώσεις, εκεί που ούτε εσείς οι ίδιοι δε μπορείτε να μου εξασφαλίσετε σιγουριά...

Τους ιδιους με την υπολοιπη ελλαδα υποθετω... Λαχεια!

...έτσι για την ιστορία να σου πω την τελευταία μου εμπειρία από γιατρό...χτυπάω το δάχτυλό μου στις 31 ιουλίου, πηγαίνω στο νοσοκομείο...είναι ορθοπεδικός ένας μεγάλος γιατρός, 60άρης...κάνω ακτινογραφία, μου λέει διαστρεμματάκι...τον ρωτάω αν θέλω νάρθηκα ή κάτι άλλο.."τίποτα μου λέει, θα περιμένεις 1-2 βδομαδούλες και θα είναι εντάξει"...
τι μήνα έχουμε τώρα; Νοέμβρη; ναι...και το δάχτυλό μου είναι ολόπρηστο ακόμα και θεόστραβο!!! και μη μου πεις γιατί δεν πήγα σε άλλον ε;;;

μετά από τόσους μήνες να το ξαναδουν; μπα, το πήρα απόφαση, έτσι θα μείνει...δε με πονάει, δεν είναι θερμό, είναι ο παράμεσος στο δεξί χέρι και είναι πρησμένος πάνω στην άρθρωση (έτσι λέγεται;;...καμιά διάγνωση γιατρέ μου; πιο πολύ εμπιστεύομαι εσένα παρά τους νοσοκομειακούς μας....λυγίζει προς τα κάτω, όταν έχω τεντωμένα τα δάχτυλα "πετάει" πιο πάνω από τα υπόλοιπα, και δεν ισιώνει μόνο του!!! άντε, περιμένω διάγνωση!!!!

xexe...ευτυχώς ΔΕΝ είναι κι αφού δε με ενοχλεί στο να παίζω πιάνο, μια χαρά!!!

Πολύ καλό το άρθρο σου ...αλλά ακόμα καλύτερο το τέλος του ... εδώ καράβια χάνονται και βαρκούλες αρμενίζουν ... να σαι καλά Μαύρε Πητ.

Καλό βράδυ Πητ και σχετικά με τον εμβολιασμό , ένα έχω να πω... καλά τα κονομίσανε οι φαρμακευτικές και πάλι

Σήμερα είχα συνάντηση με τον H1N1 κατά πρόσωπο και ομολογώ πως δεν με φόβισε, ήρθε στο χώρο που δουλεύω ένα τρυφερό κορίτσι 14 χρονών για να κάνει εξετάσεις γιατί είχε ήπια συμπτώματα γρίππης. Χαμογελούσε κι έκανε χωρατά όλη την ώρα, της πήραμε αίμα για αναλύσεις και της κάναμε και το Rapid test για τον ιό το οποίο ήταν αρνητικό αλλά καλού κακού στείλαμε και στο Pasteur για να είμαστε ήσυχοι, όταν πήραμε τηλέφωνο για το αποτέλεσμα δεν περιμέναμε ν'ακούσουμε οτι ήταν θετικό για τον H1N1. Η μητέρα της χτυπιόταν "να πάω να την μαζέψω από το σχολείο μην κολλήσει κι άλλα παιδιά". Το παιδί δεν σταμάτησε τις δραστηριότητες του γιατί έχει ήπια συμπτώματα.
Στο δικό μας νοσοκομείο η ενημέρωση του προσωπικού για το εμβόλιο θα γίνει αύριο στο αμφιθέατρο, αλλά κανένας από τους λοιμωξιολόγους μας δεν δείχνει ενθουσιασμό γι αυτό, ο ένας διακηρύσσει όπου σταθεί ότι στην Αμερική το εμβόλιο που κυκλοφορεί είναι διαφορετικό από το δικό μας και πως να πάει στο αμφιθέατρο να πείσει για την ασφάλεια και την αναγκαιότητα του όταν ο ίδιος έχει τις αντιρρήσεις του;
Πολλή φασαρία για μια αμφίβολης εξέλιξης πανδημία για τη χώρα μας όταν άλλες νόσοι ή καταστάσεις έχουν περισσότερα θύματα. Ευτυχώς δεν ζει ο Χίτλερ να μας εμβολιάσει όλους υποχρεωτικά!Τελειώνοντας να σε συγχαρώ για την τόλμη σου να βγεις και να δώσεις τις υποψίες σου!

hahaha exei dikio o dimitris...

Πετρο, Καλησπερα ! Επειδη βρισκω πολυ ενδιαφερον την εγγραφη σου , να σε ρωτησω δυο απλα πραγματακια που δεν ξερω. Ολα τα φαρμακα , στην ουσια ειναι " drogs" κατα καποιον τροπο . Η ποιοτητα τους ελεγχεται απο τους γιατρους, εχουν καποιο χημικο εργαστηριο για ελεγχο , τι ακριβως περιεχει ενα φαρμακο , η οτι τους πλασαρουν και τους λενε οτι ειναι , πιστευουν , και το χρησημοποιουνε. Μου κανει μεγαλη εντυπωση , που ολεσ οι μεγαλες εταιρειες φαρμακων , σχεδον ολα τα εργοστασια τους ,παραγωγης φαρμακων , βρισκονται σε χωρες, οπως Ινδια , Κινα , αρρωστιες ολων των ειδων , ο κοσμος πεθαινει στον δρομο , κατι ακουσα πως τα περισσοτερα φαρμακα , εχουν backpulver μεσα , ωστε να μην υπαρχει αμμεση ιαση , και τσουπ , παρνεις το επομενο για καλυτερα , και ετσι κονομαν οι αετονυχηδες . Και συγνωμη αν σε κουρασα .

γιατρέ μου από παιδί σιχαινόμουν τα εμβόλια και τις ενέσεις...αππαπαπαπαππα
πάντως σε ένα σχολείο στο Βύρωνα έμαθα πως 90 παιδιά έχουν την απλή γρίπη και 8 την γρίπη των χοίρων!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ΤΩΡΑ νομίζω πως θα ξεκινήσει το νταβαντούρι!με τις εναλλαγες αυτες του καιρού!
Μπονζουρ!

Λοιπόν φιλε Πέτρο:

Α. Εδώ και καιρό τα εμβόλια κατά της γρίπης ΔΕΝ παρασκευάζονται σε αυγό, ούτε σε λεύκωμα αυγού, αλλά με ειδικές μοριακές τεχνικές που εγγυώνται την μαζική παραγωγή τους

Β. Guillen Barre μπορεί να κάνει ΚΑΙ το απλό εμβόλιο γρίπης, χωρίς την ανοσοενισχυτική ουσία, σε ποσοστό 1/100000, όπως και όλες οι ιώσεις...
Γ. Οι εταιρείες θα βγάλουν λεφτά όπως βγάζουν πάντα, ο σοσιαλισμός πέθανε μαζί με την Σοβιετική ένωση εδω και χρόνια.. Το θέμα είναι αν ρισκάρουμε να εχουμε εκατομμύρια αρρώστους, έστω και ήπια, με κλειστες τράπεζες, δημόσιες υπηρεσίες, σχολεία
Δ. Η παραγωγή του εμβολίου, έχει ηΔΗ εγκριθει και δοκιμαστεί από την επιτροπή βιοηθικής, γιαττι η τεχνική είναι ίδια με την παραγωγή εμβολίου για το στέλεχος Η1Ν5 (γρίπη πτηνών)
Ε. Εγω το εμβόλιο θα το κάνω, δεν ρισκάρω να αρρωστήσει το παιδί από μένα
ΣΤ. Ολα τα επιχειρήματα κατά του εμβλιασμου με τα μαζικά σπαμ, δεν σουκάνει εντύπωση ότι προέρχονται από γνωστούς ιατροκαραγκιόζηδες που πουλάν από ομοιοπαθητικά μέχρι οξυγόνα;; Προχθές στο ΕΚΕΠΥ πηρ ένας από αυτούς τηλέφωνο να μας απειλήσει γιατί τον κράξαμε!
Ζ. Το εμβόλιο, αν θέλετε να ξέρετε, είναι η ΠΙΟ φθηνή και σίγουρη αγωγή....
Αυτά
Και σαν συμπλήρωμα
http://stefanogiannis.blogspot.com/2009/10/blog-post_02.html

Χαχαχα... Σκεφτομαι τον Aυτια, να το παιζει γιατρος ( και οχι μονο ) να δινει αποψεις με την εγκυροτητα, και με την βαρυτητα που αυτος νομιζει..Και να επικρατει ενα πανδεμονιο. Πιστευω, οτι και αυτο ειναι σημαδια των καιρων, θα περασει και αυτο οπως περασαν και τα αλλα ( ευχομαι ανωδυνα!)

Καλημέρα! Ένα σύντομο σχόλιο στα εμφατικά παραπάνω σχόλια του Γιώργου:

(Γ) Δεν βλέπω πουθενά κανένα ρίσκο για εκατομμύρια ασθενών... Εξάλλου με ήπια ασθενείς ανθρώπους γιατί να κλείσουν οι τράπεζες κλπ.;; Η γρίππη Η1Ν1 σε ήπια μορφή διαφέρει από μια κλασσική γρίππη; Με γριππιασμένους κάθε χειμώνα ανθρώπους (ακόμα και σε μη ήπια μορφή) δεν κλείνουν ούτε τράπεζες ούτε τίποτα...

(Δ) Το πρόβλημά μου είναι με το "ηθικό" τμήμα της συγκεκριμένης επιτροπής... Όσο για την παραγωγή του εμβολίου, τα είπαμε και παραπάνω: η BAXTER κατέθεσε την πατέντα τον Αύγουστο του 2008. Πότε είπαμε ότι εκδηλώθηκαν τα πρώτα παγκοσμίως κρούσματα;; Πότε;;

(ΣΤ) Σ΄εμένα μέχρι στιγμής δεν έχει φτάσει κανένα spam τόσο καιρό από κανέναν ιατροκαραγκιόζη. Ούτε στους γνωστούς μου που τα συζητάμε... Ας μην ισοπεδώνουμε την άλλη άποψη, χαρακτηρίζοντάς την σαν spam ή hoax...

(Ζ) Αγωγή για ποιο πράγμα;; Ρωτώ συνέχεια τους γνωστούς μου γιατρούς για το "ποιόν" αυτού του ιού και κανείς δεν μιλά καθαρά... Στην παραπάνω εγγραφή και ο Πέτρος μας μιλά για τα εμβόλια.. Για τον ίδιο τον ιό έχει κανένας χειροπιαστή άποψη;; Έχει μελετήσει σχετικά κάποιος γιατρός από εσάς;; Πώς δημιουργήθηκε και γιατί;
Πώς εξαπλώθηκε και γιατί; Σε ποιό εργαστήριο πρωτοεμφανίστηκε και γιατί;; Πού μεταφέρθηκε μετά και σε τί σκευάσματα μέσα και γιατί;; Μόνον εγώ έχω αυτά τα ερωτήματα δηλαδή; Κανέναν άλλον δεν απασχολούν;;
Πώς δηλαδή για άλλα μικρόβια και ασθένειες κυκλοφορεί επίσημα και καθαρά το ιστορικό τους; Εδώ τί;

Για το τέλος θα χρησιμοποιήσω κι εγώ μία φράση από το link που μας δίνει παραπάνω ο Γιώργος:

΄΄όσον αφορά στη χορήγηση του εμβολίου, πρέπει να είμαστε ιδιαίτερα προσεκτικοί, λαμβάνοντας υπόψη την ισορροπία ωφέλειας και βλάβης. Ο ιός της γρίπης Α φαίνεται να είναι πολύ ήπιος και αυτό το γεγονός θα πρέπει να ληφθεί σοβαρά υπόψη μας΄΄.

Αυτά προς το παρόν...

3os sta sxolia sou .

Και ξανά απαντάω Γιάννη

1. η Γρίππη Η1Ν1 έχει ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ μεγαλύτερη μεταδοτικότητα από την κοινή γρίπη, και ειδικά στις ηλικίες από 20-59. Αν πέρσι νόσησαν 200000 άτομα από την απλή γρίπη στην Ελλάδα, φέτος αναμένεται, σύμφωνα με στοιχεία του ΚΕΕΛΠΝΟ, γύρω στα 2 εκατομύρια

2. Το ξαναλέω: δεν χρειάζονται το εμβόλιο να βγάλουν οι φαρμακάδες εκατομμύρια, ήδη τα βγάζουν από πιο "αθώα" - λέμε τώρα- φάρμακα. Το να συνδέουμε την πατέντα παραγωγής εμβολίου της γρίπης Η1Ν5 τον ΑΥΓΟΥΣΤΟ του 2008 με εμφάνιση της νέας γρίπης Η1Ν1 τον ΜΑΡΤΙΟ του 2009 μου φέρνει κάτι σε θεωρείες των ΕΛ
3
3

3. Τα σπαμ που αναφέρω, έχουν έρθει από αυτή ακριβώς την κατηγορία: είτε από πωλητές ..αέρα, είτε φυκιών και σπιρουλίνας..
Βρείτε μου ΕΝΑΝ σοβαρό επιστήμονα με βιβλιογραφία να μου αποδείξει το αντίθετο
4. Γιάννη και Πέτρο, το λινκ το έβαλα για να αποδείξει κάποιους μύθους για τα εμβόλια. Στη σελιδα του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας θα δείτε, πέρα από το ΧΡΟΝΟΔΙΑΓΡΑΜΑ εμφάνισης και τα στοιχεία της νόσου, ότι γράφει ακριβώς τα ίδια για τον ανοσοενισχυτικό παράγοντα.
Πιστεύεις δηλαδή ότι ο WHO θα έδινε εν γνώση του οδηγία για να δηλητηριάσει τον πλανήτη;; Η μήπως είναι οι ΙΔΙΕΣ οδηγίες που ισχύουν για κάθε νέο φάρμακο, στα πλαίσια της φαρμακοεπαγρύπνησης

5. Κοντέ, οι ίδιες οι εταιρείες πλέον αναφέρουν ότι δεν χρησιμοποιούν για λογους μαζικής παραγωγής αυγά....
6. Καραγκιόζη, ξέρεις ότι στα παιδιά και στους νάνου η δόση του ταμιφλου είναι η μισή, οπότε πάρε το κουβαδάκι και την κούπα σου και πρόσεχε μην κολλήσεις τίποτα εκεί στον παιδικό σταθμό! μουαχαχαχαχαχ

Κλείνοντας εγώ αναφέρω ότι διαφωνώ με το να συμμετέχουμε και οι γιατροί στο κλίμα της αντιεμβολιαστικής φοβίας
Καταντ'αμε γραφικοί σαν τους τύπους που στο Λονδίνο του 1712 αντιδρούσαν στον δαμαλισμο κατά της ευλογιάς με επιχηρείματα ότι όσοι κάνουν το εμβόλιο θα μετατραπούν σε...αγελάδες

Ουφ!
Μετά από τέσσερεις διαλέξεις για τον εμβολιασμό σε πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση, συσκέψεις στην Βόρεια Ελλάδα για τον εμβολιασμό, άπειρη βιβλιογραφία για την γρίπη και ενημέρωση απευθείας από το Εθνικό συμβούλιο για την Πανδημία, ξέσπασα!!

Και σόρρυ αν ήμουν επιθετικός, προς όλους, όλοι έχουμε δικαίωμα σε άλλη άποψη..
Και την ανάλογη ευθύνη...
Ωραία εγγραφή ρε Πέτρο πάντως!

Δηλαδη εγω να κανω το εμβολιο, η να τηγανισω αυγα; Αει σιχτιρι με μπερδεψατε....

για τον Μπεχράκη, που η μόνη του διαπίστευση είναι ότι ύπηρξε το πιστό σκυλί των Μητσοτάκ...των ακατανόμαστων και τον Μουτσόπουλο, επαφίεμαι να σε ενημερωσω κατ΄ιδίαν, γιατί το μπλογκ είναι ελληνικό και θα μας κλείσουν μέσα. Πάντως επειδή ΞΕΡΩ, αν νομίζεις ότι σήκωσε το χέρι και του αφαιρέσαν τον λόγο, τότε πιστευεις στον Άη Βασίλη, στην Νεραίδα των δοντιών, και στο ότι είσαι 1,90...

οτι τα σκάτωσε το συμβουλιο πανδημιάς, ΗΤΑΝ αναμενόμενο. Αν ήταν εδω ο κος Πέππας, θα σε έλεγε το ρητό του Μπίσμαρκ "Τρεις καθηγητές και η πατρίδα χάθηκε". Με είκοσι από αυτούς, και τα εγώ τους, περίμενες τίποτα καλύτερο..
Και επαναλαμβάνω, ΔΕΝ μιλάω για θνητότητα, αλλά για νοσηρότητα..

Νοσηρότητα (morbidity). Η νοσηρότητα είναι η συχνότητα, το είδος και τα
ιδιαίτερα χαρακτηριστικά των νοσημάτων τα οποία επιπολάζουν στο γενικό
πληθυσμό.

Λεξικό 100 Επιδημιολογικών Όρων - Ε. Πετρίδου, Η. Σκαλκίδης, Σ.K. Δικαλιώτη, Α.Ε. Γερμενής, Δ. Τριχόπουλος (Read 1736 times)

Περίφημη φράση του Μπίσμαρκ: "Drei Professoren, Vaterland verloren"

Και Βιβή, να το κάνεις το εμβόλιο...

Το pandemix μου ακουγεται λιγακι σαν παλαβος γαλατης... μαλλον θα προτιμησω το focetria, μου κανει πιο γκοθικ... τουλαχιστον αμαπαω, να παω με στυλ! (Παω να δω το λινκ, μη τσακωθειτε μεχρι ναρθω ε

Αν είναι να πλακωθείτε κιόλας για το @$#%#εμβόλιο, καλύτερα να κολλήσετε και οι δυο τη γρίπη και να μη μπορείτε να πληκτρολογήσετε για μια βδομάδα...
Το κάνουμε, δεν το κάνουμε το εμβόλιο, εσείς τι θα κερδίσετε ή τι θα χάσετε;;; Τίποτα! Οπότε, ΣΚΑΣΤΕ και μην τρώγεστε σαν τα σκυλιά!!!

Αχχχχ.... Επιβλήθηκα!

Κι αν είναι να πλακωθείτε, ελάτε στο μπλογκ μου, που μου την έπεσε καινούργιος ηλίθιος, για θέμα που έγραψα δυο χρόνια πριν! (και υποψιάζομαι ότι είναι ένας μπαγλαμάς που μου είχε στείλει και mail όπου με έβριζε για το ίδιο!)

Ναι, τρομάρα σας! Ένα παράθυρο βικτωριανό για να χωράει ο άλλος και ένα πορτάκι σκύλου για να εμφανίζεσαι εσύ!!!

Προτιμώ να χορέψω το χορό του Ζαλόγγου παρά του Η1Ν1 (μα όνομα είναι αυτό ή λεωφορειακή γραμμή Πλ. Βάθης-Ζοφριά;!). Δεν ξέρω έχω τρομάξει λίγο μ αυτά που ακούω και δεν θέλω να το ρισκάρω. Το πολύ πολύ να με φάτε στο φούρνο με πατάτες!

Θα έλεγα κάτι για το παράθυρο, αλλά με πρόλαβε ο άλλος μουαχαχαχαχ!

Οσο για τον Μπαμπινιώτη μπαμπουίνε, ανακάλυψες ένα ακόμα ΜΕΓΑΛΟ βιβλίο που χρησιμοποιείς για να φτάνεις τον πάγκο της κουζίνας όπου χλαπακιάζεις κρυφά.....

Ε όχι και ερειστικός ρε! Μπορεί να είμαι γκέη αλλά όχι και ερειστικός!!

Τι να σε πω ρε αποδεδειγμένα κοντέ πισογλέντη;

Δε πας να τα φτιάξεις με τα νανάκια του κήπου;;

Μουαχαχαχασ

όπως καταλάβατε όσοι μας διαβάζετε το επίπεδο της παρέας συνάδει με το ύψος του Πέτρου...

γνωστού και ως μακρινού απόγονου του Σμήγκολ

Θα μας διαβάζει και η κρυφή σου θαυμάστρια και τι θα σκέφτεται η λιμασμένη... χα χα χα!
Μ' αρέσει να σε αναγκάζω να σβήνεις σχόλια!

Παρακαλω προσοχη που πατατε, το επιπεδο της παρεας ειναι ευαισθητο...

Αμα είναι λιμασμένη, να ξαναφέρουμε τον Παλούκα, το Μπουρί και τον Μπήχτη, μαζί με την κάμερα και τα φώτα της Βιβής...

Ποιος σου είπε ότι θέλω να με διακιολογείς στην κάθε παντρεμένη καρακαλτάκα που ψάχνεται μέσω mail;
Είχα μια σκασίλα για τη γνώμη τους!

Για την κορμοστασιά σου έχουν να μιλήσουν τα μπουγατσάδικα της Σαλονίκης..
Κάτι αόρατο, κάτω από 1,50 με σκεμπέ που σερνόταν εξαφάνισε της προμήθειες μια εβδομάδας...

Αν συνεχίσουμε και μπει μεσα η λατρεμένη κούπα, θα φτάσουμε μέχρι τα λαγούμια των Νάνων, Σμήγκολ και Βιβή...

Συνεχιστε συνεχιστε, μπορει να βρουμε πετρελαιο, χειμωνας ειναι, θα μας χρειαστει! (να μην παγωσουνε κι οι σταρ στα γυρισματα!)

Το καλό με τον Πέτρο είναι ότι έχει προστασία από τον ιο: και να βήξεις μπροστά του, από πάνω περνάν τα σταγονίδια ...

Αλίμονο σε μας Βιβή...

Αχ μικρέ ΕσσΠέτρο Μπάγκινς...

Όσο και να προσπαθείς, πάντα θα έχω το πάνω χέρι..
Κάτι που δεν είναι και ιδιαίτερα δύσκολο, Dr Brokeback...

αντε μικρό χόμπιτ, καλό βράδυ τότε...

Καραγκιόζη!! χα χα χα

Θεε μου, που φτασαμε; Αρχισα να βλεπω κινεζους...

Δεν είναι η Κίνα!

Πειραία φτάσαμε, στο λιμάνι...

Πετρο βγηκαμε στην απεναντι, και ξαναγυρισαμε εδω!

Πωπωπωωωωω.... Τους βάρεσε ο Η1Ν1 στο κεφάλι μου φαίνεται... Την κάναν την εγγραφή ...γριππιασμένη!!

Κι ήθελα να σχολιάσω κάτι πραγματάκια παραπάνω, σε αυτά που έλεγε ο Γιώργος, αλλά τώρα και μετά από όλα αυτά τα σχόλια που διάβασα στη συνέχεια, μου ..πέρασε!!!

Παρ' όλα αυτά δεν μπορώ να μην παραθέσω και αυτό εδώ:

WARSAW, Poland Polish Prime Minister Donald Tusk says his government won't buy vaccines for swine flu that have not been properly tested or from producers who won't take responsibility for possible side effects.
Tusk told reporters Friday that vaccine producers were pressuring governments to buy, but were also demanding that all responsibility and compensation for possible side effects should fall upon the governments purchasing the medicine.
He stressed that the few dozen swine cases in Poland have been mild and no deaths have been reported.

http://www.globalresearch.ca/index.php?context=viewArticle&;code=20091109&articleId=15990

Δηλαδή:
Η Πολωνία αρνειται να παραλάβει τα εμβόλια, σύμφωνα με επίσημη δήλωση του πρωθυπουργού της «γιατί δεν έχουν δοκιμαστεί επαρκώς, οι εταιρείες παραγωγής ζητούν από την κυβέρνηση να αναλάβει τις ευθύνες για τις παρενέργειες τους και επειδή τα κρούσματα της γρίπης είναι όλα ήπιας μορφής»...

Εμείς εδώ στην Ελλάδα που είμαστε και γαλαντόμοι και xlarge και μας τρέχουν κι από τα μπατζάκια, όχι μόνον πήραμε για όλον τον πληθυσμό εμβόλια αλλά τα προπληρώσαμε κιόλας (γιατί αλλιώς δεν γινότανε).... Διότι εκτός από γαλαντόμοι και xlarge, είμαστε και κολλαούζοι πώς να το κάνουμε...

Ναι, μια χαρά ήταν τα links... Τα αποθήκευσα κιόλας τα pdf... Thanks!

Προς το παρόν, εγώ περνώ "στο πόδι" -όπως κάθε χρόνο σχεδόν- μία ..κλασσική γρίππη (όπου με κράτησε μόνο ένα απόγευμα κλινήρη, τόσο κατάφερε!) τις τελευταίες μέρες...

(γκουχ!)

Χμμμμ.... Πιο πιθανό μου φαίνεται να σε προσπέρασε και να μην σε είδε!!!

Ενώ π.χ. στην περίπτωση του Γιώργου, θα κατασκήνωνε κανονικά, δεν θα μπορούσε να μην τον δει!!

Πάντα! Πάντα!! Στη μέση, στη χρυσή τομή αλλά και στο γεγονός ότι αρρώστησαν (με απλή γρίππη) και όλοι οι γύρω μου τον τελευταίο καιρό...

Ε, εντάξει, σχεδόν όλοι... μην υπερβάλλω κιόλας...

Την όφειλες αυτή την ενημέρωση ,Γιατρέ, στους πολυπληθείς αναγνώστες σου.
Να μην σου πω ότι στην είχα στημένη να σε προκαλέσω να πάρεις θέση...
Το θέμα σχεδόν εξαντλήθηκε μέσα από τις παρεμβάσεις των αναγνωστών και τους διαλόγους που είχες μαζί τους.
Βλέπεις όμως μέχρι ποίου σημείου η εμπιστοσύνη του κόσμου έχει κλονιστεί στις ¨Αρχές"
ώστε να δυσπιστεί ακόμη και στα παραγγέλματα της διεθνούς επιστημονικής κοινότητας;
Δεν είναι όμως παρήγορο αυτή η αφύπνιση του απλού πολίτη να περνάει από κόσκινο πλέον τις σκοπιμότητες ενεργειών των οποίων γίνεται αποδέκτης; Βέβαια εδώ πρόκειται για την Υγεία και έχει σοβαρό κόστος η απόφαση να δεχτούμε η ν' απορρίψουμε την μία ή άλλη άποψη.
Εγώ πάντως έκανα το παλιό που δεν είχα όμως κάνει ποτέ μου.! Βλέπεις η θεωρία του&
« Ωραίος είναι ο νέος αλλά ο παλιός είναι αλλιώς» επεκράτησε στην συνείδησή μου.
http://ligery.pblogs.gr
http://pygemos.blogspot.com
http://ligery.pblogs.gr

Εδω ισχύει αυτο που λένε τωρα που μπηκαμε στο χορο θα χορέψουμε;;
:-p

Χοχοχο!!!
Για διαβάστε εδώ:
(όχι τόσο εσύ, που ούτως ή άλλως είχες εκφράσει αμφιβολίες, αλλά ο Γιώργος περισσότερο)

http://www.pnas.org/content/early/2009/11/13/0911580106.full.pdf

"Pre-existing immunity against swine-origin H1N1 influenza viruses in the general human population"
Δημοσιευμένη μελέτη στο έγκυρο PNAS (Proceedings of the National Academy of Sciences USA) εδώ και πλέον ένα μήνα...

ΠΕΤΡΟ ΤΟ ΕΚΑΝΑ ΚΑΙ ΔΕ ΤΟ ΜΕΤΑΝΟΙΩΝΩ...ΣΕΒΟΜΑΙ ΤΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΠΟΥ ΚΑΠΟΙΟΙ ΣΥΝΑΔΕΡΦΟΙ ΔΕΝ ΕΠΙΘΥΜΟΥΝ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ, ΑΛΛΑ ΔΕ ΔΕΧΟΜΑΙ ΠΑΡΕΚΛΙΣΗ ΑΠΟ ΤΙΣ ΠΑΓΚΟΣΜΙΕΣ ΙΑΤΡΙΚΕΣ ΟΔΗΓΙΕΣ ΠΡΟΣ ΤΟΥΣ ΤΑΛΑΙΠΩΡΟΥΣ ΑΣΘΕΝΕΙΣ...ΜΕ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΑ ΧΑΝΟΥΜΕ ΤΗΝ ΑΞΙΟΠΙΣΤΙΑ ΜΑΣ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΑΝΑΡΙΩΤΙΟΜΑΣΤΕ ΓΙΑΤΙ ΕΧΕΙ ΕΛΑΤΤΩΘΕΙ Η ΕΜΠΙΣΤΟΣΥΝΗ ΤΟΥ ΠΛΗΘΥΣΜΟΥ ΣΤΟΥΣ ΓΙΑΤΡΟΥΣ...
ΤΗΝ ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΜΟΥ...!